#1 #1 cr4zy dijo: Viendo el éxito del Barça con esto van a cambiar la regla del fuera de juego o el funcionamiento del VAR... y lo sabes@cr4zy no seas oportunista que la regla del fuera de juego llevan ya tiempo para cambiarla, siendo Wenger el principal valedor de dicho cambio.
https://www.marca.com/futbol/2024/03/19/65f99ef846163f719c8b4573.html
#5 #5 enocasionesveonumeros32l11ucl dijo: [img]http://imgfz.com/i/WGMCEdU.jpeg[/img][img]http://imgfz.com/i/n59SCsw.gif[/img]@enocasionesveonumeros32l11ucl la cosa es, ¿son fueras de juego o no?
Si no lo son, robo.
Si lo son, entonces, tus publicaciones se resumen en:
#3 #3 cmota dijo: #2 @ka0s88 Aún recuerdo a un entrenador de cierto equipo, y a todos sus jugadores y aficionados comprándole el discurso al instante, que decía que cuestionar un fuera de juego tan justo era algo inaudito, algo totalmente nuevo en el mundo del futbol, criticar el acierto del árbitro.
Recordar que era un fuera de juego igual de justo que este pero sin VAR, ni revisiones, ni fuera de juegos semi-automáticos.
¿ Años después que nos encontramos ? Exactamente... esos mismo que se reían por esta misma cuestión, hoy claman al viento que como se puede pitar un fuera de juego tan ajustado, vuelvo a repetir, ahora con tecnología precisa, antes sin nada de esto.
Que cambien la regla, que quien es el propietario de la tecnología del VAR, que un fuera de juego de por menos de X cm no debería ser pitado,...; al poco saldrán Negreira, sino al tiempo xD
Madridista, afición de HIPÓCRITAS.
Menos tu kaos, tu todo OK Jose Luis.... xD
@cmota
No entiendo tu comentario. Yo siempre he dicho que el fuera de juego actualmente no está bien pensado y que la norma de Wenger solo hará que sea igual o peor.
Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de.
Por cierto, usé como centro del círculo el medio de la portería, pero pienso que lo lógico sería utilizar el punto de penalti para trazar el semicírculo. Así sería todavía un circunferencia más pequeña y más justa aún. En esta imagen no aparece punto de penalti y por no compicarme más la vida lo hice así para que se entienda.cómo ve @ka0s88 el terreno de juego y la regla del fuera de juego xD
Si te fijas en la imagen 1 y 3, ambos serían fuera de juego, pero en sus contrapartes 2 y 4, en la número 2 NO sería fuera de juego, ya que el atacante (bola roja) está más lejos del centro de la portería que el defensa (bola negra).
En la imagen 4, en cambio, el atacante rojo está más cerca que el último defensor, el defensa negro.
Sin embargo, con el sistema actual, AMBAS situaciones son fuera de juego, pese a que en el caso 1 el defensa tiene ventaja para llegar a cortar la jugada mientras que en el caso B es el atacante el que parte en ventaja.@ka0s88 ahora en serio: tu sistema requeriría eliminar a los jueces de línea/"árbitros asistentes", pues es física(óptica)mente IMPOSIBLE para el ojo humano trazar una perspectiva elíptica (un círculo es una forma especial de elipse con ambos focos en el mismo sitio).
Ya es considerado imposible para el ojo humano (se hicieron experimentos) ver cuándo sale el balón del pie y ver si el jugador está o no adelantado con absoluta precisión. Antes del VAR, la norma decía que sólo se debía pitar el fuera de juego si era claro, ya que por un par de centímetros el ojo del asistente no iba a poder verlo (luego pitaban lo que les salía del ciruelo, anulaban goles claramente legales y validaban goles claramente ilegales).
Si el asistente ya no tiene que ver si la bola entró, ni si hay fuera de juego, ni nada porque basta con 1 árbitro al que la sala VOR avise cuando detecte algo raro a revisar, ¿para qué sirve el asistente? Una vez se abra ese melón, se puede hacer un modelo de ciencia de datos que evalúe si el modelo de frontera curva pseudo cilíndrica (como la que propones), el actual modelo de hiperplano u otro modelo sería el mejor para evaluar el fuera de juego por ordenador.
#30 #30 aiarakoa dijo: #27 @ka0s88 ahora en serio: tu sistema requeriría eliminar a los jueces de línea/"árbitros asistentes", pues es física(óptica)mente IMPOSIBLE para el ojo humano trazar una perspectiva elíptica (un círculo es una forma especial de elipse con ambos focos en el mismo sitio).
Ya es considerado imposible para el ojo humano (se hicieron experimentos) ver cuándo sale el balón del pie y ver si el jugador está o no adelantado con absoluta precisión. Antes del VAR, la norma decía que sólo se debía pitar el fuera de juego si era claro, ya que por un par de centímetros el ojo del asistente no iba a poder verlo (luego pitaban lo que les salía del ciruelo, anulaban goles claramente legales y validaban goles claramente ilegales).
Si el asistente ya no tiene que ver si la bola entró, ni si hay fuera de juego, ni nada porque basta con 1 árbitro al que la sala VOR avise cuando detecte algo raro a revisar, ¿para qué sirve el asistente? Una vez se abra ese melón, se puede hacer un modelo de ciencia de datos que evalúe si el modelo de frontera curva pseudo cilíndrica (como la que propones), el actual modelo de hiperplano u otro modelo sería el mejor para evaluar el fuera de juego por ordenador.@aiarakoa no hace falta eliminarles, simplemente quitarles un trabajo que les impide ayudar en otras facetas como la detección de faltas en las que no entra el VAR pero que tienen incidencia clara en el juego como amarillas que condicionan el juego de un defensa o un lateral, córners que no son, etc...
Lo que yo digo, con la cámara araña que va viendo el juego desde arriba se puede llevar a cabo perfectamente el sistema y al ser una imagen vertical no hay que estar calculando la altura del tobillo o del pie para saber si es fuera de juego o no.
#10 #10 ka0s88 dijo: #7 @cmota
No he visto a madridistas quejándose de que sean justos, sino de que la empresa del fuera de juego automático sea, curiosamente, una que ha invertido en Barça Vision (lo que supone un claro conflicto de intereses, ya que cuanto mejor le vaya al FCB mejor le irá a los inversores de lo relacionado con el FCB, y esto no es discutible).
Yo creo que con esto no hay mucha historia y, aunque sea conflicto de intereses, no creo que vayan a mentir en los fuera de juego. Pero entiendo a la gente que se queja.
Por otro lado, ¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Los líneas están entrenados para eso y aciertan muchas más veces de las que se equivocan. Es ahora la normativa estúpida de dejar seguir jugadas por "las dudas" donde parecen que no lo tienen claro, pero no es (o suele ser) así.@ka0s88 Claro porque la empresa se va a poner ahora a manipular muñequitos para que el Barça gane. Es curioso que de estas cosas solo os preocupáis cuando el Madrid va mal...
¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Solo tienes que ver la jugada y, al igual que en la formula 1 si tu tiempo de reacción en la salida es mejor que 0,2 segundos, se entiende que te la has saltado, porque humanamente es imposible, aquí pues humanamente es imposible que el linier viera que Pedri estaba en fuera de juego en esa jugada, por muchos motivos, pero simplemente si la ves te darás cuenta.
Que al final acertó, bien por el, pero que te digo YO, y lo que dejo caer Pep, que sino llega a estar en fuera de juego lo pitan igual. A esa hipocresía hago referencia.
#9 #9 enocasionesveonumeros32l11ucl dijo: #8 @cmota
Optimizar recursos se llama.
[img]http://imgfz.com/i/cQGxVRm.jpeg[/img]
P. D.
No os queda nasa con Negreira, por los siglos de los siglos. @enocasionesveonumeros32l11ucl Para gente como tu, que solo sabe buscar excusas para no afrontar la triste realidad, pues si.
Como dice el dicho:
Si un tonto recorre un camino, el camino acaba pero el tonto sigue.
#11 #11 cmota dijo: #10 @ka0s88 Claro porque la empresa se va a poner ahora a manipular muñequitos para que el Barça gane. Es curioso que de estas cosas solo os preocupáis cuando el Madrid va mal...
¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Solo tienes que ver la jugada y, al igual que en la formula 1 si tu tiempo de reacción en la salida es mejor que 0,2 segundos, se entiende que te la has saltado, porque humanamente es imposible, aquí pues humanamente es imposible que el linier viera que Pedri estaba en fuera de juego en esa jugada, por muchos motivos, pero simplemente si la ves te darás cuenta.
Que al final acertó, bien por el, pero que te digo YO, y lo que dejo caer Pep, que sino llega a estar en fuera de juego lo pitan igual. A esa hipocresía hago referencia.@cmota
Primero: digo que no creo que el FdJ semiautomático esté manipulado, solo entiendo a quienes lo creen. Y lo entiendo por todos los tejemanejes demostrados que tiene el FCB en los despachos.
Segundo: ¿Tú crees que el FCB tira el fuera de juego tan bien por casualidad? Igual que se entrena el fuera de juego se entrena el detectarlos. Y sí, un fuera de juego por centímetros se puede detectar bien si estás bien colocado.
https://youtu. be/jGOq0hd-oxU?si=z1h2HOGYqtWjNuuq
Lo que dejó caer Pep es una excusa como un templo para desviar el tema de que había palmado, y punto. Que tú luego hables en #12 #12 cmota dijo: #9 @enocasionesveonumeros32l11ucl Para gente como tu, que solo sabe buscar excusas para no afrontar la triste realidad, pues si.
Como dice el dicho:
Si un tonto recorre un camino, el camino acaba pero el tonto sigue. de buscar excusas y no sepas que lo de Pep era una más...
#11 #11 cmota dijo: #10 @ka0s88 Claro porque la empresa se va a poner ahora a manipular muñequitos para que el Barça gane. Es curioso que de estas cosas solo os preocupáis cuando el Madrid va mal...
¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Solo tienes que ver la jugada y, al igual que en la formula 1 si tu tiempo de reacción en la salida es mejor que 0,2 segundos, se entiende que te la has saltado, porque humanamente es imposible, aquí pues humanamente es imposible que el linier viera que Pedri estaba en fuera de juego en esa jugada, por muchos motivos, pero simplemente si la ves te darás cuenta.
Que al final acertó, bien por el, pero que te digo YO, y lo que dejo caer Pep, que sino llega a estar en fuera de juego lo pitan igual. A esa hipocresía hago referencia.@cmota
El fuera de juego de DOS CENTÍMETROS:
Si tú crees que los líneas NO son capaces de ver esto es porque no has visto a un línea hacer su trabajo ni entrenar NUNCA.
Y tiene delito que, en medio de la época Negreira, os quejéis de un acierto arbitral porque os perjudica.
Ahora volverás a dejar este mensaje sin contestar, como haces siempre que la conversación no te interesa porque te demuestro que lo que dices NO es verdad...
Si tú crees que los líneas NO son capaces de ver esto es porque no has visto a un línea hacer su trabajo ni entrenar NUNCA.
Y tiene delito que, en medio de la época Negreira, os quejéis de un acierto arbitral porque os perjudica.
Ahora volverás a dejar este mensaje sin contestar, como haces siempre que la conversación no te interesa porque te demuestro que lo que dices NO es verdad...@ka0s88 Debería ser el frame anterior, porque en ese ya a dado el pase, luego sería un poco menos claro, de hecho aquí lo tienes en movimiento.
#15 #15 cmota dijo: #14 @ka0s88 Debería ser el frame anterior, porque en ese ya a dado el pase, luego sería un poco menos claro, de hecho aquí lo tienes en movimiento.
Sigo diciendo, que desde el banda contraría, es demasiado justo como para hablar de fuera de juego claro. A lo mejor no son 2 cm , serán 5...@cmota el frame anterior el balón aún no ha salido de la bota. He sacado el frame justo cuando el balón se desplaza. En cualquier caso ni es igual de justo que este del cartel ni son dos centímetros.
Desde la banda contraria a esa zona hay unos 60 metros y las líneas del campo ayudan mucho a saber si es fuera de juego o no. Y no, no son 5 centímetros tampoco.
Toma, el frame anterior.
Y el video en movimiento y SIN PERSPECTIVA, que anda que no eres manipulador...
https://youtu. be/u_HYokDAi-E?si=Guzx9Nr02qi9psZb
#16 #16 ka0s88 dijo: #15 @cmota el frame anterior el balón aún no ha salido de la bota. He sacado el frame justo cuando el balón se desplaza. En cualquier caso ni es igual de justo que este del cartel ni son dos centímetros.
Desde la banda contraria a esa zona hay unos 60 metros y las líneas del campo ayudan mucho a saber si es fuera de juego o no. Y no, no son 5 centímetros tampoco.
Toma, el frame anterior. [img]https://i.postimg.cc/1zHY8jm2/Screenshot-2024-11-07-12-33-02-741-com-google-android-youtube.jpg[/img]
Y el video en movimiento y SIN PERSPECTIVA, que anda que no eres manipulador...
https://youtu. be/u_HYokDAi-E?si=Guzx9Nr02qi9psZb @ka0s88 Coño es el primer video que encontré, pero si, lo recordaba más justo y en el video que he encontrado lo parece.
#17 #17 cmota dijo: #16 @ka0s88 Coño es el primer video que encontré, pero si, lo recordaba más justo y en el video que he encontrado lo parece.@cmota en este mundo en que puedes encontrar toda la información a un click (generalmente, y más en cosas como esta) no deberías esparcir mierda sin comprobarlo primero... Yo suelo tomarme las molestias de verificar si lo que voy a decir es cierto o no (a no ser que lo tenga MUY seguro).
Tú en este cartel has criticado a una afición partiendo de una afirmación tuya que se ha demostrado falsa, como se puede apreciar en el video y las imágenes que he puesto.
Y ni siquiera te vas a disculpar, sino que en X tiempo volverás a repetir que lo de este fuera de juego nos convierte en hipócritas, etc, etc...
El problema de esto viene de que te creíste a pies juntillas a Pep, al que idolatráis como a un dios, cuando dijo que era de 2cm. Pep mintió y tú, por creerle, has mentido por él.
Igual deberíais empezar a cuestionar si de verdad sois tan buenos como os creéis...
#18 #18 ka0s88 dijo: #17 @cmota en este mundo en que puedes encontrar toda la información a un click (generalmente, y más en cosas como esta) no deberías esparcir mierda sin comprobarlo primero... Yo suelo tomarme las molestias de verificar si lo que voy a decir es cierto o no (a no ser que lo tenga MUY seguro).
Tú en este cartel has criticado a una afición partiendo de una afirmación tuya que se ha demostrado falsa, como se puede apreciar en el video y las imágenes que he puesto.
Y ni siquiera te vas a disculpar, sino que en X tiempo volverás a repetir que lo de este fuera de juego nos convierte en hipócritas, etc, etc...
El problema de esto viene de que te creíste a pies juntillas a Pep, al que idolatráis como a un dios, cuando dijo que era de 2cm. Pep mintió y tú, por creerle, has mentido por él.
Igual deberíais empezar a cuestionar si de verdad sois tan buenos como os creéis...@ka0s88 Tampoco te vengas tan arriba xD meamos colonia y cagamos flores.
#19 #19 cmota dijo: #18 @ka0s88 Tampoco te vengas tan arriba xD meamos colonia y cagamos flores.@cmota Ya te lo recordaré cuando vuelvas a mencionar este fuera de juego para llamarnos hipócritas xD
#20 #20 ka0s88 dijo: #19 @cmota Ya te lo recordaré cuando vuelvas a mencionar este fuera de juego para llamarnos hipócritas xD@ka0s88 Visto que no era tan justo como creía, creo que ya deja de ser un buen ejemplo, pero bueno al final la cosa es la misma, te puedo poner otros ejemplos, como el último penalti a Vinicius vs el penalti que le pitan a Neymar contra el PSG, lo que para todos es la mayor remontada de la historia de la champions, para otros se queda en un simple robo.
Y ojo, para mi no son penalti ninguno de los 2, demasiados rigurosos y encima el delantero hace porque haya ese contacto y tirarse, pero es que si el árbitro pita... pues contacto hay.
#21 #21 cmota dijo: #20 @ka0s88 Visto que no era tan justo como creía, creo que ya deja de ser un buen ejemplo, pero bueno al final la cosa es la misma, te puedo poner otros ejemplos, como el último penalti a Vinicius vs el penalti que le pitan a Neymar contra el PSG, lo que para todos es la mayor remontada de la historia de la champions, para otros se queda en un simple robo.
Y ojo, para mi no son penalti ninguno de los 2, demasiados rigurosos y encima el delantero hace porque haya ese contacto y tirarse, pero es que si el árbitro pita... pues contacto hay.@cmota pues la historia está en que tenéis muchos mantras similares a este fuera de juego, y no sois capaces de dudar si estáis defendiendo una verdad o una mentira sólo porque quien la ha dicho es alguien a quién idolatrais. Esto también pasa en la política y en otros muchos ámbitos.
Para mí tampoco es penalti el que hacen a Vinicius, pero como hay contacto no es un error manifiesto del árbitro por lo que el VAR no puede entrar. Y ya que mencionas a Neymar, este tiene un gran registro de penaltis así. Recuerdo un partido contra el Villarreal que fue exageradísimo...
https://www.fcbarcelonanoticias.com/laliga/neymar-marco-de-panenka-un-dudoso-penalti-ante-el-villarreal_53787_102.html
#22 #22 ka0s88 dijo: #21 @cmota pues la historia está en que tenéis muchos mantras similares a este fuera de juego, y no sois capaces de dudar si estáis defendiendo una verdad o una mentira sólo porque quien la ha dicho es alguien a quién idolatrais. Esto también pasa en la política y en otros muchos ámbitos.
Para mí tampoco es penalti el que hacen a Vinicius, pero como hay contacto no es un error manifiesto del árbitro por lo que el VAR no puede entrar. Y ya que mencionas a Neymar, este tiene un gran registro de penaltis así. Recuerdo un partido contra el Villarreal que fue exageradísimo...
https://www.fcbarcelonanoticias.com/laliga/neymar-marco-de-panenka-un-dudoso-penalti-ante-el-villarreal_53787_102.html@ka0s88 Bueno si hablamos de mantras similares y que no son ciertos, pues tenemos para todos, mismo acabamos de tratar el escandalazo del robo al PSG por parte del Barça, y ya, un penalti riguroso a Neymar, es un fallo comprensible y no un robo sin explicación.
¿ Abrimos la lata del otro robo al Chealsea ? Donde el error más grave fue que expulso a Abidal cuando no era ni falta ? Y si, se comió un par de penaltis, pero no 5 como hablan los madridistas... además, que si una eliminatoria son 2 partidos, para valorar este partido habrá que valorar el anterior no ? Partido donde nos anulan 2 goles legales y el que meten ellos, en fuera de juego, entre otras cositas... pero claro, el dato mata al relato...
Y con esto podemos llegar hasta el infinito si nos ponemos todos... y ya si metemos las jugadas grises, donde podemos entender cosas diferentes, apaga y vámonos...
Recuerdo, por poner otro ejemplo, un partido donde el Barça ganó al Madrid, y los madridistas, incluido futbolistas, se quejaron de robo. Partido el cual, de nuevo, el error más grave del arbitro fue que pito penalti en una faltita a Marcelo FUERA DEL AREA. No entro que en si fue falta o no, pero fuera del área de manera clara, eso no tiene discusión.
Pero claro, como en una jugada Cristiano se tira el balón en largo y Valdes lo traba, este se tira, penalti, y como no lo pita, automáticamente robo... El que os regala, ese no existe, solo existe el que no pita... en fin.
#23 #23 cmota dijo: #22 @ka0s88 Bueno si hablamos de mantras similares y que no son ciertos, pues tenemos para todos, mismo acabamos de tratar el escandalazo del robo al PSG por parte del Barça, y ya, un penalti riguroso a Neymar, es un fallo comprensible y no un robo sin explicación.
¿ Abrimos la lata del otro robo al Chealsea ? Donde el error más grave fue que expulso a Abidal cuando no era ni falta ? Y si, se comió un par de penaltis, pero no 5 como hablan los madridistas... además, que si una eliminatoria son 2 partidos, para valorar este partido habrá que valorar el anterior no ? Partido donde nos anulan 2 goles legales y el que meten ellos, en fuera de juego, entre otras cositas... pero claro, el dato mata al relato...
Y con esto podemos llegar hasta el infinito si nos ponemos todos... y ya si metemos las jugadas grises, donde podemos entender cosas diferentes, apaga y vámonos...
Recuerdo, por poner otro ejemplo, un partido donde el Barça ganó al Madrid, y los madridistas, incluido futbolistas, se quejaron de robo. Partido el cual, de nuevo, el error más grave del arbitro fue que pito penalti en una faltita a Marcelo FUERA DEL AREA. No entro que en si fue falta o no, pero fuera del área de manera clara, eso no tiene discusión.
Pero claro, como en una jugada Cristiano se tira el balón en largo y Valdes lo traba, este se tira, penalti, y como no lo pita, automáticamente robo... El que os regala, ese no existe, solo existe el que no pita... en fin.
Que tenemos para todos y de todos los colores.@cmota Creo que a mí nunca me habrás visto hablar del "escándalo" de Standford Bridge y mucho menos del día del PSG. Por cierto, aquel día gané 100€ apostando 10 por que el FCB se clasificaba para la siguiente ronda xD Celebré el gol de Sergi Roberto más que tú jajaja
Efectivamente mantras hay para todos lados. Te pongo yo los mantras que repetís a día de hoy (hace poco se han visto carteles). El gol en fuera de juego en la prórroga contra el Bayern que, efectivamente es fuera de juego. Igual que el gol del Bayern que lleva a dicha prórroga que no se debió jugar.
O la roja a Vidal que fue en el 48 cuando en el minuto 5 ya hace una peor que como mínimo es amarilla, por lo tanto, la expulsión del 48 no sólo es merecida ya sea roja o segunda amarilla.
El problema del penalti que dices, que creo que fue de Alves a Cristiano y no a Marcelo, es que en esa época no había VAR.
¿Sabes lo que SÍ es MUY SOSPECHOSO?
La patada de Suárez a Varane que, SIENDO VISTO Y AVISADO POR EL CUARTO ÁRBITRO, el árbitro principal IGNORA al asistente y da gol válido.
https://www.youtube .com/watch?v=wvqpD0SW2PA
Esto es de traca y NO es defendible de ninguna manera. Porque el penalti a CR, si es el que dices, es muy cerca de la línea, quizá 20 o 30 centímetros y con CR vencido en el área puede parecer penalti. Pero lo otro es BRUTAL, con un árbitro diciendo en repetidas ocasiones que hay falta previa al árbitro principal se la suda y da gol.
#6 #6 ka0s88 dijo: #3 @cmota
No entiendo tu comentario. Yo siempre he dicho que el fuera de juego actualmente no está bien pensado y que la norma de Wenger solo hará que sea igual o peor.
Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de.
@ka0s88 "Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de"
#2 #2 ka0s88 dijo: #1 @cr4zy no seas oportunista que la regla del fuera de juego llevan ya tiempo para cambiarla, siendo Wenger el principal valedor de dicho cambio.
https://www.marca.com/futbol/2024/03/19/65f99ef846163f719c8b4573.html@ka0s88 Aún recuerdo a un entrenador de cierto equipo, y a todos sus jugadores y aficionados comprándole el discurso al instante, que decía que cuestionar un fuera de juego tan justo era algo inaudito, algo totalmente nuevo en el mundo del futbol, criticar el acierto del árbitro.
Recordar que era un fuera de juego igual de justo que este pero sin VAR, ni revisiones, ni fuera de juegos semi-automáticos.
¿ Años después que nos encontramos ? Exactamente... esos mismo que se reían por esta misma cuestión, hoy claman al viento que como se puede pitar un fuera de juego tan ajustado, vuelvo a repetir, ahora con tecnología precisa, antes sin nada de esto.
Que cambien la regla, que quien es el propietario de la tecnología del VAR, que un fuera de juego de por menos de X cm no debería ser pitado,...; al poco saldrán Negreira, sino al tiempo xD
#6 #6 ka0s88 dijo: #3 @cmota
No entiendo tu comentario. Yo siempre he dicho que el fuera de juego actualmente no está bien pensado y que la norma de Wenger solo hará que sea igual o peor.
Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de.
@ka0s88 Mi comentario va por los madridistas que se quejan de que estos fuera de juego son muy justos y de reperente hay que replantear la norma de fuera de juego, frente a Mou llorando por el comentario de Pep de que vaya ojo tiene el linier pitando un fuera de juego tan justo, recordemos que no habia VAR y recordemos que la norma decia que ante la duda se debe dejar salir.
Ya el resto a poco que pienses se sobreentiende por donde iba el comentario de Pep...
En mi opinión: que el delantero este 1, 2 o 5 cm adelantado no le da ventaja suficiente para pitar nada, pero la norma es la que es.
#5 #5 enocasionesveonumeros32l11ucl dijo: [img]http://imgfz.com/i/WGMCEdU.jpeg[/img][img]http://imgfz.com/i/n59SCsw.gif[/img]@enocasionesveonumeros32l11ucl Ya te has aburrido de Negreira ? Creia que os iba a dar juego más tiempo...
#26 #26 aiarakoa dijo: #6 @ka0s88 "Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de"
[img]https://media.tenor.com/5vo_w_jDfwgAAAAM/calculation-math.gif[/img]@aiarakoa
No es tan difícil xD
Si te fijas en la imagen 1 y 3, ambos serían fuera de juego, pero en sus contrapartes 2 y 4, en la número 2 NO sería fuera de juego, ya que el atacante (bola roja) está más lejos del centro de la portería que el defensa (bola negra).
En la imagen 4, en cambio, el atacante rojo está más cerca que el último defensor, el defensa negro.
Sin embargo, con el sistema actual, AMBAS situaciones son fuera de juego, pese a que en el caso 1 el defensa tiene ventaja para llegar a cortar la jugada mientras que en el caso B es el atacante el que parte en ventaja.
#26 #26 aiarakoa dijo: #6 @ka0s88 "Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de"
Si te fijas en la imagen 1 y 3, ambos serían fuera de juego, pero en sus contrapartes 2 y 4, en la número 2 NO sería fuera de juego, ya que el atacante (bola roja) está más lejos del centro de la portería que el defensa (bola negra).
En la imagen 4, en cambio, el atacante rojo está más cerca que el último defensor, el defensa negro.
Sin embargo, con el sistema actual, AMBAS situaciones son fuera de juego, pese a que en el caso 1 el defensa tiene ventaja para llegar a cortar la jugada mientras que en el caso B es el atacante el que parte en ventaja.@ka0s88
Por cierto, usé como centro del círculo el medio de la portería, pero pienso que lo lógico sería utilizar el punto de penalti para trazar el semicírculo. Así sería todavía un circunferencia más pequeña y más justa aún. En esta imagen no aparece punto de penalti y por no compicarme más la vida lo hice así para que se entienda.
#8 #8 cmota dijo: #5 @enocasionesveonumeros32l11ucl Ya te has aburrido de Negreira ? Creia que os iba a dar juego más tiempo...@cmota
Optimizar recursos se llama.
P. D.
No os queda nasa con Negreira, por los siglos de los siglos.
#7 #7 cmota dijo: #6 @ka0s88 Mi comentario va por los madridistas que se quejan de que estos fuera de juego son muy justos y de reperente hay que replantear la norma de fuera de juego, frente a Mou llorando por el comentario de Pep de que vaya ojo tiene el linier pitando un fuera de juego tan justo, recordemos que no habia VAR y recordemos que la norma decia que ante la duda se debe dejar salir.
Ya el resto a poco que pienses se sobreentiende por donde iba el comentario de Pep...
En mi opinión: que el delantero este 1, 2 o 5 cm adelantado no le da ventaja suficiente para pitar nada, pero la norma es la que es.@cmota
No he visto a madridistas quejándose de que sean justos, sino de que la empresa del fuera de juego automático sea, curiosamente, una que ha invertido en Barça Vision (lo que supone un claro conflicto de intereses, ya que cuanto mejor le vaya al FCB mejor le irá a los inversores de lo relacionado con el FCB, y esto no es discutible).
Yo creo que con esto no hay mucha historia y, aunque sea conflicto de intereses, no creo que vayan a mentir en los fuera de juego. Pero entiendo a la gente que se queja.
Por otro lado, ¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Los líneas están entrenados para eso y aciertan muchas más veces de las que se equivocan. Es ahora la normativa estúpida de dejar seguir jugadas por "las dudas" donde parecen que no lo tienen claro, pero no es (o suele ser) así.
Comentarios [31]
4 nov 2024, 12:18
#1 #1 cr4zy dijo: Viendo el éxito del Barça con esto van a cambiar la regla del fuera de juego o el funcionamiento del VAR... y lo sabes@cr4zy no seas oportunista que la regla del fuera de juego llevan ya tiempo para cambiarla, siendo Wenger el principal valedor de dicho cambio.
https://www.marca.com/futbol/2024/03/19/65f99ef846163f719c8b4573.html
4 nov 2024, 19:58
4 nov 2024, 14:53
Da igual que sea por 1 cm que por 1 metro, es fuera de juego igual...
8 nov 2024, 16:18
#5 #5 enocasionesveonumeros32l11ucl dijo: [img]http://imgfz.com/i/WGMCEdU.jpeg[/img][img]http://imgfz.com/i/n59SCsw.gif[/img]@enocasionesveonumeros32l11ucl la cosa es, ¿son fueras de juego o no?
Si no lo son, robo.
Si lo son, entonces, tus publicaciones se resumen en:
4 nov 2024, 20:10
#3 #3 cmota dijo: #2 @ka0s88 Aún recuerdo a un entrenador de cierto equipo, y a todos sus jugadores y aficionados comprándole el discurso al instante, que decía que cuestionar un fuera de juego tan justo era algo inaudito, algo totalmente nuevo en el mundo del futbol, criticar el acierto del árbitro.
Recordar que era un fuera de juego igual de justo que este pero sin VAR, ni revisiones, ni fuera de juegos semi-automáticos.
¿ Años después que nos encontramos ? Exactamente... esos mismo que se reían por esta misma cuestión, hoy claman al viento que como se puede pitar un fuera de juego tan ajustado, vuelvo a repetir, ahora con tecnología precisa, antes sin nada de esto.
Que cambien la regla, que quien es el propietario de la tecnología del VAR, que un fuera de juego de por menos de X cm no debería ser pitado,...; al poco saldrán Negreira, sino al tiempo xD
Madridista, afición de HIPÓCRITAS.
Menos tu kaos, tu todo OK Jose Luis.... xD
@cmota
No entiendo tu comentario. Yo siempre he dicho que el fuera de juego actualmente no está bien pensado y que la norma de Wenger solo hará que sea igual o peor.
Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de.
10 nov 2024, 14:08
#28 #28 ka0s88 dijo: #26 @aiarakoa
#27 @ka0s88
Por cierto, usé como centro del círculo el medio de la portería, pero pienso que lo lógico sería utilizar el punto de penalti para trazar el semicírculo. Así sería todavía un circunferencia más pequeña y más justa aún. En esta imagen no aparece punto de penalti y por no compicarme más la vida lo hice así para que se entienda.cómo ve @ka0s88 el terreno de juego y la regla del fuera de juego xD
10 nov 2024, 14:13
#27 #27 ka0s88 dijo: #26 @aiarakoa
No es tan difícil xD
[img]https://i.postimg.cc/wBvZHFDg/FDJ-Explicado.jpg[/img]
Si te fijas en la imagen 1 y 3, ambos serían fuera de juego, pero en sus contrapartes 2 y 4, en la número 2 NO sería fuera de juego, ya que el atacante (bola roja) está más lejos del centro de la portería que el defensa (bola negra).
En la imagen 4, en cambio, el atacante rojo está más cerca que el último defensor, el defensa negro.
Sin embargo, con el sistema actual, AMBAS situaciones son fuera de juego, pese a que en el caso 1 el defensa tiene ventaja para llegar a cortar la jugada mientras que en el caso B es el atacante el que parte en ventaja.@ka0s88 ahora en serio: tu sistema requeriría eliminar a los jueces de línea/"árbitros asistentes", pues es física(óptica)mente IMPOSIBLE para el ojo humano trazar una perspectiva elíptica (un círculo es una forma especial de elipse con ambos focos en el mismo sitio).
Ya es considerado imposible para el ojo humano (se hicieron experimentos) ver cuándo sale el balón del pie y ver si el jugador está o no adelantado con absoluta precisión. Antes del VAR, la norma decía que sólo se debía pitar el fuera de juego si era claro, ya que por un par de centímetros el ojo del asistente no iba a poder verlo (luego pitaban lo que les salía del ciruelo, anulaban goles claramente legales y validaban goles claramente ilegales).
Si el asistente ya no tiene que ver si la bola entró, ni si hay fuera de juego, ni nada porque basta con 1 árbitro al que la sala VOR avise cuando detecte algo raro a revisar, ¿para qué sirve el asistente? Una vez se abra ese melón, se puede hacer un modelo de ciencia de datos que evalúe si el modelo de frontera curva pseudo cilíndrica (como la que propones), el actual modelo de hiperplano u otro modelo sería el mejor para evaluar el fuera de juego por ordenador.
10 nov 2024, 15:08
#30 #30 aiarakoa dijo: #27 @ka0s88 ahora en serio: tu sistema requeriría eliminar a los jueces de línea/"árbitros asistentes", pues es física(óptica)mente IMPOSIBLE para el ojo humano trazar una perspectiva elíptica (un círculo es una forma especial de elipse con ambos focos en el mismo sitio).
Ya es considerado imposible para el ojo humano (se hicieron experimentos) ver cuándo sale el balón del pie y ver si el jugador está o no adelantado con absoluta precisión. Antes del VAR, la norma decía que sólo se debía pitar el fuera de juego si era claro, ya que por un par de centímetros el ojo del asistente no iba a poder verlo (luego pitaban lo que les salía del ciruelo, anulaban goles claramente legales y validaban goles claramente ilegales).
Si el asistente ya no tiene que ver si la bola entró, ni si hay fuera de juego, ni nada porque basta con 1 árbitro al que la sala VOR avise cuando detecte algo raro a revisar, ¿para qué sirve el asistente? Una vez se abra ese melón, se puede hacer un modelo de ciencia de datos que evalúe si el modelo de frontera curva pseudo cilíndrica (como la que propones), el actual modelo de hiperplano u otro modelo sería el mejor para evaluar el fuera de juego por ordenador.@aiarakoa no hace falta eliminarles, simplemente quitarles un trabajo que les impide ayudar en otras facetas como la detección de faltas en las que no entra el VAR pero que tienen incidencia clara en el juego como amarillas que condicionan el juego de un defensa o un lateral, córners que no son, etc...
Lo que yo digo, con la cámara araña que va viendo el juego desde arriba se puede llevar a cabo perfectamente el sistema y al ser una imagen vertical no hay que estar calculando la altura del tobillo o del pie para saber si es fuera de juego o no.
7 nov 2024, 09:03
#10 #10 ka0s88 dijo: #7 @cmota
No he visto a madridistas quejándose de que sean justos, sino de que la empresa del fuera de juego automático sea, curiosamente, una que ha invertido en Barça Vision (lo que supone un claro conflicto de intereses, ya que cuanto mejor le vaya al FCB mejor le irá a los inversores de lo relacionado con el FCB, y esto no es discutible).
Yo creo que con esto no hay mucha historia y, aunque sea conflicto de intereses, no creo que vayan a mentir en los fuera de juego. Pero entiendo a la gente que se queja.
Por otro lado, ¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Los líneas están entrenados para eso y aciertan muchas más veces de las que se equivocan. Es ahora la normativa estúpida de dejar seguir jugadas por "las dudas" donde parecen que no lo tienen claro, pero no es (o suele ser) así.@ka0s88 Claro porque la empresa se va a poner ahora a manipular muñequitos para que el Barça gane. Es curioso que de estas cosas solo os preocupáis cuando el Madrid va mal...
¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Solo tienes que ver la jugada y, al igual que en la formula 1 si tu tiempo de reacción en la salida es mejor que 0,2 segundos, se entiende que te la has saltado, porque humanamente es imposible, aquí pues humanamente es imposible que el linier viera que Pedri estaba en fuera de juego en esa jugada, por muchos motivos, pero simplemente si la ves te darás cuenta.
Que al final acertó, bien por el, pero que te digo YO, y lo que dejo caer Pep, que sino llega a estar en fuera de juego lo pitan igual. A esa hipocresía hago referencia.
7 nov 2024, 09:05
#9 #9 enocasionesveonumeros32l11ucl dijo: #8 @cmota
Optimizar recursos se llama.
[img]http://imgfz.com/i/cQGxVRm.jpeg[/img]
P. D.
No os queda nasa con Negreira, por los siglos de los siglos. @enocasionesveonumeros32l11ucl Para gente como tu, que solo sabe buscar excusas para no afrontar la triste realidad, pues si.
Como dice el dicho:
Si un tonto recorre un camino, el camino acaba pero el tonto sigue.
7 nov 2024, 11:26
#11 #11 cmota dijo: #10 @ka0s88 Claro porque la empresa se va a poner ahora a manipular muñequitos para que el Barça gane. Es curioso que de estas cosas solo os preocupáis cuando el Madrid va mal...
¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Solo tienes que ver la jugada y, al igual que en la formula 1 si tu tiempo de reacción en la salida es mejor que 0,2 segundos, se entiende que te la has saltado, porque humanamente es imposible, aquí pues humanamente es imposible que el linier viera que Pedri estaba en fuera de juego en esa jugada, por muchos motivos, pero simplemente si la ves te darás cuenta.
Que al final acertó, bien por el, pero que te digo YO, y lo que dejo caer Pep, que sino llega a estar en fuera de juego lo pitan igual. A esa hipocresía hago referencia.@cmota
Primero: digo que no creo que el FdJ semiautomático esté manipulado, solo entiendo a quienes lo creen. Y lo entiendo por todos los tejemanejes demostrados que tiene el FCB en los despachos.
Segundo: ¿Tú crees que el FCB tira el fuera de juego tan bien por casualidad? Igual que se entrena el fuera de juego se entrena el detectarlos. Y sí, un fuera de juego por centímetros se puede detectar bien si estás bien colocado.
https://youtu. be/jGOq0hd-oxU?si=z1h2HOGYqtWjNuuq
Lo que dejó caer Pep es una excusa como un templo para desviar el tema de que había palmado, y punto. Que tú luego hables en #12 #12 cmota dijo: #9 @enocasionesveonumeros32l11ucl Para gente como tu, que solo sabe buscar excusas para no afrontar la triste realidad, pues si.
Como dice el dicho:
Si un tonto recorre un camino, el camino acaba pero el tonto sigue. de buscar excusas y no sepas que lo de Pep era una más...
7 nov 2024, 11:36
#11 #11 cmota dijo: #10 @ka0s88 Claro porque la empresa se va a poner ahora a manipular muñequitos para que el Barça gane. Es curioso que de estas cosas solo os preocupáis cuando el Madrid va mal...
¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Solo tienes que ver la jugada y, al igual que en la formula 1 si tu tiempo de reacción en la salida es mejor que 0,2 segundos, se entiende que te la has saltado, porque humanamente es imposible, aquí pues humanamente es imposible que el linier viera que Pedri estaba en fuera de juego en esa jugada, por muchos motivos, pero simplemente si la ves te darás cuenta.
Que al final acertó, bien por el, pero que te digo YO, y lo que dejo caer Pep, que sino llega a estar en fuera de juego lo pitan igual. A esa hipocresía hago referencia.@cmota
El fuera de juego de DOS CENTÍMETROS:
Si tú crees que los líneas NO son capaces de ver esto es porque no has visto a un línea hacer su trabajo ni entrenar NUNCA.
Y tiene delito que, en medio de la época Negreira, os quejéis de un acierto arbitral porque os perjudica.
Ahora volverás a dejar este mensaje sin contestar, como haces siempre que la conversación no te interesa porque te demuestro que lo que dices NO es verdad...
7 nov 2024, 12:26
#14 #14 ka0s88 dijo: #11 @cmota
El fuera de juego de DOS CENTÍMETROS:
[img]https://i.postimg.cc/mDN0Pbnw/Screenshot-2024-11-07-11-31-10-956-com-google-android-youtube.jpg[/img]
Si tú crees que los líneas NO son capaces de ver esto es porque no has visto a un línea hacer su trabajo ni entrenar NUNCA.
Y tiene delito que, en medio de la época Negreira, os quejéis de un acierto arbitral porque os perjudica.
Ahora volverás a dejar este mensaje sin contestar, como haces siempre que la conversación no te interesa porque te demuestro que lo que dices NO es verdad...@ka0s88 Debería ser el frame anterior, porque en ese ya a dado el pase, luego sería un poco menos claro, de hecho aquí lo tienes en movimiento.
https://www.youtube.com/shorts/-9aunSFMNPU?app=desktop
Sigo diciendo, que desde el banda contraría, es demasiado justo como para hablar de fuera de juego claro. A lo mejor no son 2 cm , serán 5...
7 nov 2024, 12:34
#15 #15 cmota dijo: #14 @ka0s88 Debería ser el frame anterior, porque en ese ya a dado el pase, luego sería un poco menos claro, de hecho aquí lo tienes en movimiento.
https://www.youtube.com/shorts/-9aunSFMNPU?app=desktop
Sigo diciendo, que desde el banda contraría, es demasiado justo como para hablar de fuera de juego claro. A lo mejor no son 2 cm , serán 5...@cmota el frame anterior el balón aún no ha salido de la bota. He sacado el frame justo cuando el balón se desplaza. En cualquier caso ni es igual de justo que este del cartel ni son dos centímetros.
Desde la banda contraria a esa zona hay unos 60 metros y las líneas del campo ayudan mucho a saber si es fuera de juego o no. Y no, no son 5 centímetros tampoco.
Toma, el frame anterior.
Y el video en movimiento y SIN PERSPECTIVA, que anda que no eres manipulador...
https://youtu. be/u_HYokDAi-E?si=Guzx9Nr02qi9psZb
7 nov 2024, 12:58
#16 #16 ka0s88 dijo: #15 @cmota el frame anterior el balón aún no ha salido de la bota. He sacado el frame justo cuando el balón se desplaza. En cualquier caso ni es igual de justo que este del cartel ni son dos centímetros.
Desde la banda contraria a esa zona hay unos 60 metros y las líneas del campo ayudan mucho a saber si es fuera de juego o no. Y no, no son 5 centímetros tampoco.
Toma, el frame anterior. [img]https://i.postimg.cc/1zHY8jm2/Screenshot-2024-11-07-12-33-02-741-com-google-android-youtube.jpg[/img]
Y el video en movimiento y SIN PERSPECTIVA, que anda que no eres manipulador...
https://youtu. be/u_HYokDAi-E?si=Guzx9Nr02qi9psZb
@ka0s88 Coño es el primer video que encontré, pero si, lo recordaba más justo y en el video que he encontrado lo parece.
7 nov 2024, 13:07
#17 #17 cmota dijo: #16 @ka0s88 Coño es el primer video que encontré, pero si, lo recordaba más justo y en el video que he encontrado lo parece.@cmota en este mundo en que puedes encontrar toda la información a un click (generalmente, y más en cosas como esta) no deberías esparcir mierda sin comprobarlo primero... Yo suelo tomarme las molestias de verificar si lo que voy a decir es cierto o no (a no ser que lo tenga MUY seguro).
Tú en este cartel has criticado a una afición partiendo de una afirmación tuya que se ha demostrado falsa, como se puede apreciar en el video y las imágenes que he puesto.
Y ni siquiera te vas a disculpar, sino que en X tiempo volverás a repetir que lo de este fuera de juego nos convierte en hipócritas, etc, etc...
El problema de esto viene de que te creíste a pies juntillas a Pep, al que idolatráis como a un dios, cuando dijo que era de 2cm. Pep mintió y tú, por creerle, has mentido por él.
Igual deberíais empezar a cuestionar si de verdad sois tan buenos como os creéis...
7 nov 2024, 13:12
#18 #18 ka0s88 dijo: #17 @cmota en este mundo en que puedes encontrar toda la información a un click (generalmente, y más en cosas como esta) no deberías esparcir mierda sin comprobarlo primero... Yo suelo tomarme las molestias de verificar si lo que voy a decir es cierto o no (a no ser que lo tenga MUY seguro).
Tú en este cartel has criticado a una afición partiendo de una afirmación tuya que se ha demostrado falsa, como se puede apreciar en el video y las imágenes que he puesto.
Y ni siquiera te vas a disculpar, sino que en X tiempo volverás a repetir que lo de este fuera de juego nos convierte en hipócritas, etc, etc...
El problema de esto viene de que te creíste a pies juntillas a Pep, al que idolatráis como a un dios, cuando dijo que era de 2cm. Pep mintió y tú, por creerle, has mentido por él.
Igual deberíais empezar a cuestionar si de verdad sois tan buenos como os creéis...@ka0s88 Tampoco te vengas tan arriba xD meamos colonia y cagamos flores.
7 nov 2024, 13:17
#19 #19 cmota dijo: #18 @ka0s88 Tampoco te vengas tan arriba xD meamos colonia y cagamos flores.@cmota Ya te lo recordaré cuando vuelvas a mencionar este fuera de juego para llamarnos hipócritas xD
8 nov 2024, 09:10
#20 #20 ka0s88 dijo: #19 @cmota Ya te lo recordaré cuando vuelvas a mencionar este fuera de juego para llamarnos hipócritas xD@ka0s88 Visto que no era tan justo como creía, creo que ya deja de ser un buen ejemplo, pero bueno al final la cosa es la misma, te puedo poner otros ejemplos, como el último penalti a Vinicius vs el penalti que le pitan a Neymar contra el PSG, lo que para todos es la mayor remontada de la historia de la champions, para otros se queda en un simple robo.
Y ojo, para mi no son penalti ninguno de los 2, demasiados rigurosos y encima el delantero hace porque haya ese contacto y tirarse, pero es que si el árbitro pita... pues contacto hay.
8 nov 2024, 12:54
#21 #21 cmota dijo: #20 @ka0s88 Visto que no era tan justo como creía, creo que ya deja de ser un buen ejemplo, pero bueno al final la cosa es la misma, te puedo poner otros ejemplos, como el último penalti a Vinicius vs el penalti que le pitan a Neymar contra el PSG, lo que para todos es la mayor remontada de la historia de la champions, para otros se queda en un simple robo.
Y ojo, para mi no son penalti ninguno de los 2, demasiados rigurosos y encima el delantero hace porque haya ese contacto y tirarse, pero es que si el árbitro pita... pues contacto hay.@cmota pues la historia está en que tenéis muchos mantras similares a este fuera de juego, y no sois capaces de dudar si estáis defendiendo una verdad o una mentira sólo porque quien la ha dicho es alguien a quién idolatrais. Esto también pasa en la política y en otros muchos ámbitos.
Para mí tampoco es penalti el que hacen a Vinicius, pero como hay contacto no es un error manifiesto del árbitro por lo que el VAR no puede entrar. Y ya que mencionas a Neymar, este tiene un gran registro de penaltis así. Recuerdo un partido contra el Villarreal que fue exageradísimo...
https://www.fcbarcelonanoticias.com/laliga/neymar-marco-de-panenka-un-dudoso-penalti-ante-el-villarreal_53787_102.html
8 nov 2024, 14:03
#22 #22 ka0s88 dijo: #21 @cmota pues la historia está en que tenéis muchos mantras similares a este fuera de juego, y no sois capaces de dudar si estáis defendiendo una verdad o una mentira sólo porque quien la ha dicho es alguien a quién idolatrais. Esto también pasa en la política y en otros muchos ámbitos.
Para mí tampoco es penalti el que hacen a Vinicius, pero como hay contacto no es un error manifiesto del árbitro por lo que el VAR no puede entrar. Y ya que mencionas a Neymar, este tiene un gran registro de penaltis así. Recuerdo un partido contra el Villarreal que fue exageradísimo...
https://www.fcbarcelonanoticias.com/laliga/neymar-marco-de-panenka-un-dudoso-penalti-ante-el-villarreal_53787_102.html@ka0s88 Bueno si hablamos de mantras similares y que no son ciertos, pues tenemos para todos, mismo acabamos de tratar el escandalazo del robo al PSG por parte del Barça, y ya, un penalti riguroso a Neymar, es un fallo comprensible y no un robo sin explicación.
¿ Abrimos la lata del otro robo al Chealsea ? Donde el error más grave fue que expulso a Abidal cuando no era ni falta ? Y si, se comió un par de penaltis, pero no 5 como hablan los madridistas... además, que si una eliminatoria son 2 partidos, para valorar este partido habrá que valorar el anterior no ? Partido donde nos anulan 2 goles legales y el que meten ellos, en fuera de juego, entre otras cositas... pero claro, el dato mata al relato...
Y con esto podemos llegar hasta el infinito si nos ponemos todos... y ya si metemos las jugadas grises, donde podemos entender cosas diferentes, apaga y vámonos...
Recuerdo, por poner otro ejemplo, un partido donde el Barça ganó al Madrid, y los madridistas, incluido futbolistas, se quejaron de robo. Partido el cual, de nuevo, el error más grave del arbitro fue que pito penalti en una faltita a Marcelo FUERA DEL AREA. No entro que en si fue falta o no, pero fuera del área de manera clara, eso no tiene discusión.
Pero claro, como en una jugada Cristiano se tira el balón en largo y Valdes lo traba, este se tira, penalti, y como no lo pita, automáticamente robo... El que os regala, ese no existe, solo existe el que no pita... en fin.
Que tenemos para todos y de todos los colores.
8 nov 2024, 14:25
#23 #23 cmota dijo: #22 @ka0s88 Bueno si hablamos de mantras similares y que no son ciertos, pues tenemos para todos, mismo acabamos de tratar el escandalazo del robo al PSG por parte del Barça, y ya, un penalti riguroso a Neymar, es un fallo comprensible y no un robo sin explicación.
¿ Abrimos la lata del otro robo al Chealsea ? Donde el error más grave fue que expulso a Abidal cuando no era ni falta ? Y si, se comió un par de penaltis, pero no 5 como hablan los madridistas... además, que si una eliminatoria son 2 partidos, para valorar este partido habrá que valorar el anterior no ? Partido donde nos anulan 2 goles legales y el que meten ellos, en fuera de juego, entre otras cositas... pero claro, el dato mata al relato...
Y con esto podemos llegar hasta el infinito si nos ponemos todos... y ya si metemos las jugadas grises, donde podemos entender cosas diferentes, apaga y vámonos...
Recuerdo, por poner otro ejemplo, un partido donde el Barça ganó al Madrid, y los madridistas, incluido futbolistas, se quejaron de robo. Partido el cual, de nuevo, el error más grave del arbitro fue que pito penalti en una faltita a Marcelo FUERA DEL AREA. No entro que en si fue falta o no, pero fuera del área de manera clara, eso no tiene discusión.
Pero claro, como en una jugada Cristiano se tira el balón en largo y Valdes lo traba, este se tira, penalti, y como no lo pita, automáticamente robo... El que os regala, ese no existe, solo existe el que no pita... en fin.
Que tenemos para todos y de todos los colores.@cmota Creo que a mí nunca me habrás visto hablar del "escándalo" de Standford Bridge y mucho menos del día del PSG. Por cierto, aquel día gané 100€ apostando 10 por que el FCB se clasificaba para la siguiente ronda xD Celebré el gol de Sergi Roberto más que tú jajaja
Efectivamente mantras hay para todos lados. Te pongo yo los mantras que repetís a día de hoy (hace poco se han visto carteles). El gol en fuera de juego en la prórroga contra el Bayern que, efectivamente es fuera de juego. Igual que el gol del Bayern que lleva a dicha prórroga que no se debió jugar.
O la roja a Vidal que fue en el 48 cuando en el minuto 5 ya hace una peor que como mínimo es amarilla, por lo tanto, la expulsión del 48 no sólo es merecida ya sea roja o segunda amarilla.
El problema del penalti que dices, que creo que fue de Alves a Cristiano y no a Marcelo, es que en esa época no había VAR.
¿Sabes lo que SÍ es MUY SOSPECHOSO?
La patada de Suárez a Varane que, SIENDO VISTO Y AVISADO POR EL CUARTO ÁRBITRO, el árbitro principal IGNORA al asistente y da gol válido.
https://www.youtube .com/watch?v=wvqpD0SW2PA
Esto es de traca y NO es defendible de ninguna manera. Porque el penalti a CR, si es el que dices, es muy cerca de la línea, quizá 20 o 30 centímetros y con CR vencido en el área puede parecer penalti. Pero lo otro es BRUTAL, con un árbitro diciendo en repetidas ocasiones que hay falta previa al árbitro principal se la suda y da gol.
8 nov 2024, 16:20
#6 #6 ka0s88 dijo: #3 @cmota
No entiendo tu comentario. Yo siempre he dicho que el fuera de juego actualmente no está bien pensado y que la norma de Wenger solo hará que sea igual o peor.
Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de.
@ka0s88 "Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de"
4 nov 2024, 13:16
#2 #2 ka0s88 dijo: #1 @cr4zy no seas oportunista que la regla del fuera de juego llevan ya tiempo para cambiarla, siendo Wenger el principal valedor de dicho cambio.
https://www.marca.com/futbol/2024/03/19/65f99ef846163f719c8b4573.html@ka0s88 Aún recuerdo a un entrenador de cierto equipo, y a todos sus jugadores y aficionados comprándole el discurso al instante, que decía que cuestionar un fuera de juego tan justo era algo inaudito, algo totalmente nuevo en el mundo del futbol, criticar el acierto del árbitro.
Recordar que era un fuera de juego igual de justo que este pero sin VAR, ni revisiones, ni fuera de juegos semi-automáticos.
¿ Años después que nos encontramos ? Exactamente... esos mismo que se reían por esta misma cuestión, hoy claman al viento que como se puede pitar un fuera de juego tan ajustado, vuelvo a repetir, ahora con tecnología precisa, antes sin nada de esto.
Que cambien la regla, que quien es el propietario de la tecnología del VAR, que un fuera de juego de por menos de X cm no debería ser pitado,...; al poco saldrán Negreira, sino al tiempo xD
Madridista, afición de HIPÓCRITAS.
Menos tu kaos, tu todo OK Jose Luis.... xD
5 nov 2024, 15:33
#6 #6 ka0s88 dijo: #3 @cmota
No entiendo tu comentario. Yo siempre he dicho que el fuera de juego actualmente no está bien pensado y que la norma de Wenger solo hará que sea igual o peor.
Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de.
@ka0s88 Mi comentario va por los madridistas que se quejan de que estos fuera de juego son muy justos y de reperente hay que replantear la norma de fuera de juego, frente a Mou llorando por el comentario de Pep de que vaya ojo tiene el linier pitando un fuera de juego tan justo, recordemos que no habia VAR y recordemos que la norma decia que ante la duda se debe dejar salir.
Ya el resto a poco que pienses se sobreentiende por donde iba el comentario de Pep...
En mi opinión: que el delantero este 1, 2 o 5 cm adelantado no le da ventaja suficiente para pitar nada, pero la norma es la que es.
5 nov 2024, 15:33
#5 #5 enocasionesveonumeros32l11ucl dijo: [img]http://imgfz.com/i/WGMCEdU.jpeg[/img][img]http://imgfz.com/i/n59SCsw.gif[/img]@enocasionesveonumeros32l11ucl Ya te has aburrido de Negreira ? Creia que os iba a dar juego más tiempo...
10 nov 2024, 04:06
#26 #26 aiarakoa dijo: #6 @ka0s88 "Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de"
[img]https://media.tenor.com/5vo_w_jDfwgAAAAM/calculation-math.gif[/img]@aiarakoa
No es tan difícil xD
Si te fijas en la imagen 1 y 3, ambos serían fuera de juego, pero en sus contrapartes 2 y 4, en la número 2 NO sería fuera de juego, ya que el atacante (bola roja) está más lejos del centro de la portería que el defensa (bola negra).
En la imagen 4, en cambio, el atacante rojo está más cerca que el último defensor, el defensa negro.
Sin embargo, con el sistema actual, AMBAS situaciones son fuera de juego, pese a que en el caso 1 el defensa tiene ventaja para llegar a cortar la jugada mientras que en el caso B es el atacante el que parte en ventaja.
10 nov 2024, 04:09
#26 #26 aiarakoa dijo: #6 @ka0s88 "Para mí un fuera de juego se debería mirar desde el aire con una cámara de ojo de pez y calculando quien está más cerca de la portería en línea recta, para lo cual la línea del fuera de juego no debe ser recta sino un semicírculo con centro en el medio de la portería y con circunferencia en el último defensa o el balón según el caso que se de"
[img]https://media.tenor.com/5vo_w_jDfwgAAAAM/calculation-math.gif[/img]@aiarakoa
#27 #27 ka0s88 dijo: #26 @aiarakoa
No es tan difícil xD
[img]https://i.postimg.cc/wBvZHFDg/FDJ-Explicado.jpg[/img]
Si te fijas en la imagen 1 y 3, ambos serían fuera de juego, pero en sus contrapartes 2 y 4, en la número 2 NO sería fuera de juego, ya que el atacante (bola roja) está más lejos del centro de la portería que el defensa (bola negra).
En la imagen 4, en cambio, el atacante rojo está más cerca que el último defensor, el defensa negro.
Sin embargo, con el sistema actual, AMBAS situaciones son fuera de juego, pese a que en el caso 1 el defensa tiene ventaja para llegar a cortar la jugada mientras que en el caso B es el atacante el que parte en ventaja.@ka0s88
Por cierto, usé como centro del círculo el medio de la portería, pero pienso que lo lógico sería utilizar el punto de penalti para trazar el semicírculo. Así sería todavía un circunferencia más pequeña y más justa aún. En esta imagen no aparece punto de penalti y por no compicarme más la vida lo hice así para que se entienda.
5 nov 2024, 15:47
#8 #8 cmota dijo: #5 @enocasionesveonumeros32l11ucl Ya te has aburrido de Negreira ? Creia que os iba a dar juego más tiempo...@cmota
Optimizar recursos se llama.
P. D.
No os queda nasa con Negreira, por los siglos de los siglos.
5 nov 2024, 17:38
#7 #7 cmota dijo: #6 @ka0s88 Mi comentario va por los madridistas que se quejan de que estos fuera de juego son muy justos y de reperente hay que replantear la norma de fuera de juego, frente a Mou llorando por el comentario de Pep de que vaya ojo tiene el linier pitando un fuera de juego tan justo, recordemos que no habia VAR y recordemos que la norma decia que ante la duda se debe dejar salir.
Ya el resto a poco que pienses se sobreentiende por donde iba el comentario de Pep...
En mi opinión: que el delantero este 1, 2 o 5 cm adelantado no le da ventaja suficiente para pitar nada, pero la norma es la que es.@cmota
No he visto a madridistas quejándose de que sean justos, sino de que la empresa del fuera de juego automático sea, curiosamente, una que ha invertido en Barça Vision (lo que supone un claro conflicto de intereses, ya que cuanto mejor le vaya al FCB mejor le irá a los inversores de lo relacionado con el FCB, y esto no es discutible).
Yo creo que con esto no hay mucha historia y, aunque sea conflicto de intereses, no creo que vayan a mentir en los fuera de juego. Pero entiendo a la gente que se queja.
Por otro lado, ¿Qué te hace pensar que el línea tenía dudas de que era fuera de juego? Los líneas están entrenados para eso y aciertan muchas más veces de las que se equivocan. Es ahora la normativa estúpida de dejar seguir jugadas por "las dudas" donde parecen que no lo tienen claro, pero no es (o suele ser) así.
4 nov 2024, 11:38
Viendo el éxito del Barça con esto van a cambiar la regla del fuera de juego o el funcionamiento del VAR... y lo sabes
Deja tu comentario
Necesitas tener una cuenta en memedeportes.com para poder dejar comentarios.¡Registra tu cuenta ahora!